直播〡新中式研究院之“品茶话设计”沙龙

　　11月24日下午，在深圳紫苑茶馆, 搜狐焦点家居联合荣麟家居和新中式研究院特聘行业专家郦波举行了“品茶话设计”沙龙，空间艺术家冯羽、著名室内设计师金坚、王黑龙，顶尖工业设计师姜臻炜、照明设计师许乐明以及著名服装设计师穆焱、荣麟家居副总于黎曼等行业精英，共聚一堂，进行了一场关于东方传统文化现状和未来的跨界探讨。

　　活动主题——东方传统文化：迷失与崛起

　　论题一：东方传统文化的现状，如何？在这个新的时代，我们需要怎样，新的设计去丰富和引领这个时代，创造出符合这个时代的新产品？

　　论题二：在当代，我们需要怎样的“新”“中式”设计呢？是一种追求颜值的表现方式？还是一种全新表述的生活方式？

　　时间：2015年11月24日下午（14:00——17:00）

　　地址：紫苑茶馆(欢乐海岸店)

　　深圳市福田区白石路东8号华侨城欢乐海岸曲水湾9-10栋(近酒吧街)

　　主持：

　　郦波先生

　　西玛设计工程（香港）有限公司 创办人&首席设计师

　　汕头大学 长江艺术与设计学院&汕头大学研究生院 研究生联合培养导师

　　清华大学 软装与陈列设计高级研修班 特邀讲师

　　桂林旅游学院 视觉艺术系 客座教授

　　嘉宾（排名不分先后）：

　　金坚先生

　　中国美术学院 品牌工作室 聘用讲师

　　杭州loft49创意产业园 创始人之一

　　杭州IDEA设计有限公司设计总监

　　2012-2013,2013-2014连续两届荣获国际设计“奥斯卡”奖安德鲁.马丁奖

　　姜臻炜先生

　　深圳市浪尖设计有限公司副总经理、创意总监

　　穆炎女士

　　2009中国十大杰出创业女性

　　2009中国十大时尚品牌女性

　　穆焱定制总设计师

　　中国首家专业礼服会馆创始人

　　莱菲茜莱服饰有限公司董事长

　　深圳总商会女企业家商会理事

　　2008年世界亚裔小姐大赛评委

　　王黑龙先生

　　著名室内设计师、创意空间制造者

　　黑龙设计品牌创始人、设计总监

　　HLD设计顾问（香港）首席设计师

　　冯羽先生

　　空间艺术家

　　许乐明

　　中山市马斯登照明电器有限公司董事长。

　　深圳市马斯登照明有限公司董事长。

　　孙磊

　　飞亚达（集团）股份有限公司集团设计总监

　　于黎曼

　　荣麟家居副总

　　直播〡新中式研究院之“品茶话设计”沙龙X

　　以下是直播全文——

　　开场: 大家，下午好，首先请允许我做一个自我介绍，我是搜狐焦点家居设计师频道的雷塘清，也是今天沙龙活动的组织者之一，在此，代表搜狐焦点家居欢迎大家参与我们和荣麟家居、郦波老师联合举办的新中式研究院之 “品茶话设计”。

　　金坚老师、冯羽老师、姜臻炜老师、王黑龙老师，穆焱老师，许乐明老师都是郦波老师的老朋友，今天借此机会，也想为大家介绍几位新朋友，一位是我们本次活动的联合主办方之一荣麟家居的副总于黎曼女士，另外一位是搜狐焦点家居大华北区营销副总经理杨洁女士。

　　在座的各位，可能有些朋友对新中式研究院比较陌生，那我就先跟大家简单地介绍一下新中式研究院。

　　在上个世纪90年代和二十一世纪初期，中国的室内设计界热衷于西方现代主义，但近年来，有越来越多的设计师开始反思自我的文化身份问题，也开始了对此的审视和表达。生长于中国的我们，血液里流动着“中国”的文化基因，这种基因不会因为文化的断裂而消亡，也不会因为时代的发展而泯灭，它是一个有稳定内核但外在组织形式却不断变化的生命体。

　　有人说，当代，无非就是传统在生长中的一个阶段，当代文化，也就是成长中的一种传统文化。那么我们如何去面对传统和当代的问题？如何去定义这种现象（我们暂且将这种现象称为“新中式”）？

　　为了给这些问题找到明确的答案，搜狐焦点家居作为行业趋势的探索者和传播者，联合荣麟家居打造了“新中式研究院”平台，希望通过联合行业优秀设计师及院校专家，一起从学术和实践中明确新中式的定义，为新中式注入创新的理念和文化的基因。

　　郦波老师是我们新中式研究院的特聘行业专家，在座各位都是行业精英，我们希望借此活动让大家聚在一起，探讨探讨东方传统文化的现状和未来。今天也我们非常荣幸地邀请到了深圳设计圈最会做主持的郦波老师，担任沙龙的主持人，现在我将舞台交给他，希望大家能够度过一个愉快而又意义的下午。谢谢！

　　沙龙现场

　　论题一：东方传统文化的现状如何？在这个新的时代，我们需要怎样的新的设计去丰富和引领这个时代，创造出复合这个时代的新产品？

　　郦波：北京大栅栏有一个93号院，是一个四合院，当时有一个博物馆，博物馆里面展出来的都是一些非物质文化遗产，比如说仿木跟木非常像。还有前一段时间我们在做一个慈善活动，其中有一个艺人听说了我们的活动，捐了一个很代表老北京的东西，叫毛猴，前两天中央电视台《走进中国》做了专门的报道，毛猴很小，它是拿禅干了后把眼睛鼻子弄掉，脚和手做出猴子的形态和表象。现在，这些东西都是非物质文化遗产，但是现在没人买帐，因为大家都不了解，它所表现的形式都是老北京生活方式的反应，后来他们的院长就跟我谈了，说我们怎么能让这些东西真正的生存下去，这些老艺人都没办法把这些东西弄下去。

　　从另外的角度，这是一个中国的书画家，现在这个图是一个视频，我们可以看到，其实这个视频就是我们前不救，刚才有一个发布会，上面有一个镜头，来源就是这个非常著名的书法家，专门请它来表演苹果上面的书法，用这支笔和这个屏幕发生这样的事情，用他们的苹果平板笔来呈现。他们的书法懂书法的人看不懂，不懂的人也看不懂，他们的东西引起了共鸣，现在一直在做展览。在美国的明信片上写下的，其实写的是佛教的心经，但是看不出来写的什么东西，但是这个东西却为世人所接受。现在他做的叫乱书，另外，这个大家如果对时尚比较感兴趣，叫阿玛尼，是竹系的服装，非常时尚，我相信很多人都会比较接受这样的风格，这是阿玛尼的创造。

　　这次我也做了竹家具的探索，用竹板做家具，我希望竹表现出来的是全新的适合现代人审美的东西，我们希望改变竹的颜色和搭配的方式。其实竹是中国人最熟悉的材料，在我们的印象中，竹简、竹席等的东西，在现在需要环保的时代，怎么为大众所接受，你会不会买这样的东西，这会使得我们有一个探究。阿玛尼现在又推出一个叫书道系列，不是说写书法上去，是用书法来做服装做出来的东西也非常符合现代人的审美情趣，好象是1.4万一件的概念，这是它做的衬衫。

　　现在除了在做这些之后，还推出了一个苏州牡丹的系列，推出了一个发布会，做了一个全新的元素，做了很多追捧，这是定制的。我们知道牡丹是国画，是这样的表现，包括我们会用双边绣把它表现出来。这是劳斯来斯，它推出了一个系列，是用苏州的刺绣、丝绸来表现的，我们可以看看它的内饰是用丝绸的表现来刺绣的，工厂的员工来手工打造的。我们今天不是要说它是好还是不好，是把它的表象放出来。我们可以放大近景看，有刺绣也有镶嵌，但是这些东西真的很中国，你不会认为它不是中国的东西，而且它都是由苏州的工人做的，染色是在英国染的，但是刺绣是在中国做的。

　　现在有一个问题，这样一些老的传统，是不是真的没有市场？他们很焦虑，没有人买，看一下也不会买。再这样的时代怎么去引领这个时代，创造属于这个时代的新产品，这是今天所带出来的第一个话题，空泛的讲没什么意思，我们先把这个话题记着放一些产品，放了这些产品后会更加的清楚。在网上看，有人会说东方的文化会很相近，他们会说其实我们的设计就是要设计师把灵魂放在作品上，做出直抵人心的东西。到底是不是设计师灵魂的表达，这是我们看待产品的关键。我们来看看一些产品。

　　设计师郦波

　　这是一个中式服装的设计，刚才我们看了阿玛尼，他们做出来后希望它更加时尚，更加具有中国人的精神和当代的审美和气质。这是一个沙发，有点偏美式的，有东方元素的成分，他带给了我们另外的表现的东方的感觉。这是炉灶的设计，电炉关的时候是黑的，但是他的加减乘除是用篆书写的，这个电炉丝是一个圈，就会连成一体，一开就会出现几个红的发光的电炉丝，设计师把这个叫幻形，这是一个电陶炉的设计。这是一个表，我们选了几块不是非常有品牌的，一个是汪涵代言的表，旁边是窗的格子，中间是刺绣图案的表象，旁边的不是中式的，但是所有人对徐悲鸿的马印象深刻，它在马年推出这个表，有点代表东方的龙马精神，马到成功的意境，做了表述，中国和国外的表述不一样。这是哈萨克斯坦的香水的设计，哈萨克斯坦没有竹，他用竹的形状和香味做了融合，很有创意。这是椅子，其中我的一个朋友做了一把竹椅，另外是一个国外的设计，用抛光机、牛皮结合的中形式的椅子，这是家具的表象。这个叫做黄铜U盘，是用中式简化的东西做了一个U盘，很薄，大家一看会觉得是中式的。

　　这把椅子下面是有脚的，有一个桌子跟它很配，推一进去跟桌子是一体的，很重，比较稳，坐起来比较有坐感，这不是很中式，但是有一种精神在里面。这也是用竹做的，是文房四宝，还有U盘，USB插口等，跟竹合在一起。这里是一个灯，非常大，大的有1.2米左右的直径。上面是国外的作品，有点像中国的灯笼，但是它不是一个灯笼，但是大家一看就会想到中国的灯笼，他们做了这样的设计。这个挺有意思的，是一个充电宝，它没有中式的元素，但是跟生活息息相关。它的特点是有两根线，一个是可以给电脑充电，一个是可以给它本身充电，也可以一边充电一边给其他东西充电。这是一个应该设计师做的鞋子的设计，我们一看就知道里面有很隆重的东方元素，我们也可以看看它带给我们的是什么东西，这是一个路灯，做了改造，有一个雨伞的图象，人可以站在伞下。这是来自葡萄牙的家具设计，是一个茶具，他用金属漆做成一个木桩，放了土豪金上去概念就变了。

　　下面的这个上面一看就是两个巴统的设计，下面的就像一个吸收台。下面有一个橱柜的设计，可能来源于锦缎，现在中式的橱柜很多人做，这个设计他们做了一个探索。另外，他们讨论了汽车上面的流行的装饰，比如说细木条跟铝等做融合，最后出来的结果就是门板、桌面这样的东西，可能是一个不锈钢的，里面就会有一些锦缎，里面会有一些不一样的搭配。启动油烟机后，可能里面的LED灯可以抽风，是侧吸。这样的中式的橱柜可不可以给我们带来一些想法，这是用锦缎的做的，上面的抽屉弹一下，就会形成一种新的中式的表象。同时它有一种拉手跟中国的门口很相近的，他们做了一个拉手，中间是玉，不是很公的，中间是一个金属，摆在一起就有点像中式的门扣。

　　刚才我们看了这么多的产品，我们先把它们方到一起，这里有16个产品，每人可以选一、两个你喜欢的，你们来发达一下为什么喜欢它，每个人都代有非常中式的元素，不论从哪个职业角度来看待新中式的角度，你是以什么方向来考虑的。

　　比如说我，我可能会选移动充电宝，因为我们现在出去，包里面会放很多的电线，有平板的、手机的、电脑的还有各种各样电器的，有时候不知道哪一根是哪一根，最后里面全是这些东西，很不方便，前段时间我们去英国做一个活动，当时我也有一个充电报，就是一根线就可以充电，很多人还是两根线条。但是，当充电报没电的时候要给充电报充电就发现很麻烦，这解决了很多问题，第一个不用再带任何的线，当这个充电宝没有线的时候，一个充电宝要充满可能要花7个小时，我晚上可能要开着电脑，因为我只能用USB充电。所以，这样的东西又小，又集成了所有的线，所有的酒店都很容易获取，所以这个我很喜欢，我会选择这个作为我心宜的设计。

　　另外我可能会喜欢这个伞，我们现在很多人都是上面挂个灯笼，画水墨画的人画树干上面有一大堆稻草，是画在上面方便牛来迟，不会堆在地上烂掉，所以这是一个很简单的事情，就会形成一个新的表象，这很符合我们现在的情景，所以我们选了两个体验的东西。未来我们做很多东西，做了一些新中式的，或者是中式的探索，或者是符合中国人的生活方式的东西，要从体验入手。我设计一个杯子，我可能会考虑它给我带来什么体验，这个伞里面加入了中国人才有的，把稻草捆在树上，这是中国人才有的。所以我觉得新中式不是一种视觉的表象，而是新的生活方式的推动，或者是引领、表现，这是我从产品里面所感悟的，这是我在做PPT时看到的很有感触的节点，大家现在可以畅所欲言，或者是可以打断，或者是你觉得不应该以体验来做，或者是以东方人的东西来写。

　　金坚：我觉得应该是一种新的生活方式，我们在做家具的时候是一种显示，或者是雕花的图片有引喻，还有一些精神是从中国的佛学，儒家思想延伸出来的，任何的东西都有他的文化根源，那时候的文化根源现在翻版出来没有意义，因为我们跟传统的是不一样的，这是我个人的看法。我认为我们有方位、有阶层，里面的家具要放多少，什么图形可以雕，什么图形不可以雕，有严格的规矩，对人的舒适性方面并不多，传统的文化里面就是摆，需要礼仪等，夫妻之间有礼仪，长辈、孩子之间都有礼仪和规矩，人对舒适性的追求和对自由的需求不一样。我觉得中国的元素里面，并不是所有的精神抖要发扬，要继承好的，摒弃糟粕，融入一些西方的舒适对生活追求感的东西。我们看到很多现在的门，我觉得我们把世界上所有的风格都模仿过来了，回过来做中式的就是盗墓。我自己也在做家具，我觉得舒适感很差，只是追求形上面的东西，真的体验感是很差的，不舒服。我觉得走偏了，到中国的传统来，做上一个符号，现在中国人慢慢的懂得生活方式了，解放后都没有生活方式，不会搭配，不会审美。我觉得一个艺术工作者，要先会搭配衣服，眼睛、手表都要进行搭配，搭配得再好，舒适性不够就不行，可能合适你却不合适我。所以我在设计的时候，比较注重于个体，注重舒适性。再加上一些我们的东西，我们做了很欧式的东西，又没有生活文化的积累，又没有生活方式，一个很漂亮的餐桌，很法式，我们在上面吃稀饭、吃咸菜就不搭配。我不能开法拉利，我的车半年不会洗，我开吉普车就比较合适，法拉利必须要非常亮要非常的精致，虽然很好看，但是不适合我。

　　很多人在做设计的时候，忘记了自己的生活方式，哪些东西合适我，虽然很美但不一定合适我，做设计也是一样，不要一定要有中国元素，我觉得最好的元素，所谓的新的生活方式是有中国的本土的文化、生活习惯，融合当今现代西方的一些追求方式，可能会成为新中国的生活方式。因为我们以前传统的东西已经没了，比如说我们家里现在做的这个雕花，家里没有保姆，谁来擦，要有人来打扫。以前的大户人家是有丫鬟的，丫鬟可以来搞卫生，但是如果你一定要做这个，跟你的生活方式不搭。

　　郦波：原来中国人夹菜就是上正菜，那很长的餐桌是不是适合我，可能够不到。中国人的生活方式就是圆桌是最好的，我问很多客人为什么要西餐桌，他说气派，我说为什么不要圆桌，他就是对中国的文化不自信，我有钱我要过西方的生活，觉得中国的文化很低段。我说你用长方形的三个人就占了一个角，他说没关系。这个沙发我很喜欢，有舒适性又有中式的元素，解决了舒适，做法很好，中式的意味也很隆。我们做一个中式的椅子，坐在上面不舒服，那拿来干嘛。我觉得我们在设计当中不要太注重表现，我们做艺术的，艺术可以不为人服务，为自己服务，我做一个概念性的，可能我做一个概念车不会拿来开，这是一种前瞻性的东西，搭上自己的思维和思想。如果我们今天要谈生活方式，所有的产品肯定是为人服务的，人的服务首先是追求实用性，然后再加上我们的艺术思想。

　　我认为纯艺术这是艺术家的自我表现，商业艺术应该是为人服务，我们在谈这些东西的时候要分清楚你是做纯艺术的还是做大众的，毛泽东说过商业艺术是为人们服务，纯艺术是为少数人服务。

　　郦波：不同意你的可以抨击吗？

　　金坚：可以，大家都是高手，可以各自阐述一下。

　　穆焱

　　穆焱：我觉得现在大家都来讲新中式，是源于自己民族的文化振兴比较强大，大家越来越自信了，之前是崇洋媚外，外国的都是好的，西方的文化，麦当劳、肯德基都是时髦的东西，他们的文化深入到我们的生活中，觉得什么都是西方的好。现在国家越来越好了，国家领导人出国穿自己的东西，大家认识到自己的东西也是好的，大家又慢慢的回过头来，我就一直想不通。

　　郦波：它是想接地气，想符合现在的生活方式，你觉得作用服装，这个中式的服装跟现在的新中式有什么不一样的。服装大家都穿，但是我们不是服装设计师。

　　穆焱：每件衣服好不好看是分给谁穿，什么场合，干什么用，不能光说衣服好看不好看。

　　郦波：比如说在这个时代应该反应符合时代的东西还是从个人需求的角度来说？

　　穆焱：是从个人需求的角度，而不是强加。比如说今天搞这个活动，大家都穿着中式的服装来就很奇怪。如果说今天要干什么，一定要穿什么，就要符合要求，根据服装是跟场合、气质身份相符合的。

　　郦波：我们在定制服装的时候，你为什么会喜欢那个衣服，是代表中国的想法吗？比如说来定制服装的人，穆焱老师说高级服装是定制，是定西方的多，还是国母的多，代表着趋势。

　　冯羽：现在很多人都定中式的，这也是根据一种趋势，很多人参加一种大型活动会要穿西装，但是现在觉得穿中式的也很牛，才会想穿，包括男士和女士都会要求一些中式的元素。

　　王黑龙：有些东西你说是中国的，确实也挺中国的，这个应该建立在功能的思索上，比如说那个炉灶，可能在座的很多人觉得如果是墙上做的东西都会觉得很恶心，我一看也觉得挺恶心，但是如果是在炉灶上，平时是很洁净的整体，一点一瞬间燃烧出一种中国的形式，一看很黑，但是炒菜的一瞬间就很漂亮。像这种中国的东西要建立在特定的功能和时空的状态下来评价，比如说郦波说的充电器，我感觉功能更多一点，东方的意境就感觉不到，可能它需要更细的思维。但是那个竹子香水，我觉得它首先有一种中国传统人文的气质，它是外国人做的，作为我们中国人就会这样理解。另外国家的人理解就会不一样，所以我觉得最起码是有已经在的，这种意境也满足了香水的功能，竹子的生长似乎在散发一种味道，其实也挺好的。包括那个伞也挺有诗意的，就像设计的场所一样，换了不同的气场，感觉就不一样，比如说在威尼斯，就是意大利人的感觉，如果放在苏州的古巷里又是不一样的，所以要在功能基础上进入一种场所，进入一种时空的状态，才有特殊的语言。刚才看前面的时候，我真的没有这么多的了解过各个领域的中国文化的渗透，甚至渗透到劳斯来斯的车里面，感觉中国文化不得了。

　　郦波：而且它不是硬做进去的。

　　冯羽：先是阿玛尼的服装，刚才我有点置疑，如果这个裙子，比如说上面的竹叶，如果换成不是阿玛尼，就是国内的某个类似于国内的班尼路，可能材料是特别考究的，当画出图片的时候，大家会不会觉得他是特别牛的，让班尼路裁减成阿玛尼这样的，大家会不会再去思考这是相当牛的，这是一个东西。再到王冬龄的书法这里，其实我个人是非常欣赏的王冬龄的书法的，我觉得可以阐述未来东方的走向性的东西，有点小风向标的概念，它的书法没有形，但是里面有气度，这比较吻合东方人的气质，不管是换成平板的比和毛笔感觉都是一样的，内在的东西非常的美，这也是我个人比较喜欢的内在的风骨性的精神性的东西。

　　郦波：有传统的东西，用全新的语言来释放。

　　冯羽：很多人都在做乱书，包括兰亭序。王冬龄的东西很高雅，他还有很多乱写的东西，但是他的东西很贵气。

　　郦波：他有很深的功底，字你们看不懂，但是他知道他在写什么，就是一个整体的。

　　冯羽：我觉得未来中国包括设计，不管是空间还是我们的产品，应该走入内在。那次我跟一个朋友在探讨，过往我们对中国的设计可能更多的是物我的思索性的东西，就是说形式这种东西多一点，未来我们可能会走入新我的概念，以意导气的概念，不是已功夫的骨架来进入状态。为什么改革开放的前几十年，诞生了物我，是因为这种特殊的历史时空和阶段导致我们进入了这样一种状态，没有对与错的问题，未来，物质文明解决得很好，可能会走入一种新我的状态，而不是停留在表象，的东方的思维当中，比如说阿玛尼明年我相信它不会再做，因为它是一个表象性的，很直接的东西。我早些年参加一个论坛的时候，一个年纪比较大的设计师，他说他有一个朋友，朋友有一个孩子大概6岁多，小孩让他爸爸画一个军舰，他爸爸就画了一个，就问爸爸画得怎么样？小孩就说画得不好。所以，未来的现代的东方的东西不是一眼看就是东方的，我觉得应该是一个更主流的方向，这里面会诞生很多的个体。

　　所以我个人还是比较欣赏有意境的，有内在的，比如说像电炉做这样的形式我就不喜欢，但是回到功能说还是挺好的，不点的时候很简单，一点的时候才出来，这也是很有意思的。所以我觉得东方的东西，审美又有意思可能说不清道不行。

　　郦波：挺荣幸的，这个电炉是我设计的，是为一个厨具品牌设计的，我们做这样一个设计，当时我们想的很简单。我理解冯老师的意思是，新中式不是一眼看出来就是中式的，而是在特定的环境、特定的人群让你发现你在这个人群中，融入了进去，是这样的东西把东方的精神通过新的方式展现出来了，这是你刚才的总结。其实，可能不同的阶层的设计师都会有不同的理解，所以当时觉得挂在那里是很难看的，没有太多的东西，但是我们当时的想法就是幻形。就像椅子一样，可以用竹做，当时做的是一个很中式的，其实用不用竹做在这里面也没有太大的关系，还有就是现在的人是不是还要做这样的椅子，是不是放进去就是中式的。可能是在不同的环境、不同的条件下会不一样，比如说一个服装，在一定的条件下穿就可以表现出来。

　　冯羽：我定了一件衣服，我平时都不敢穿出来。

　　直播〡新中式研究院之“品茶话设计”沙龙X

　　郦波：其实产品也是一样的，我们选了一些产品，像我刚才前面讲的充电宝，其实这个产品里面没有东方的东西，但是跟现在的人是息息相关的。比如说U盘，这种东西带有这么强的便利性，怎么让它更加有东方人的精神和思维的方法，它是一个留白，因为其他的东西会灌输进去，这些产品姜老师比较了解。

　　孙磊：我觉得精神层面的东西更多一些，现在中国人进入到现代社会，为不能都能用一些简单的元素符号，因为中国的社会从农业社会到现在的社会中间是脱节的，刚才说的几个国家是从农业社会移步到工业革命的，所以它的很多历史是这样的，里面的很多东西是自然而然的连接的，中国的中间是断层的，没有资本主义的阶段，中间有社会主义。这样有一个什么问题，过去农业社会的东西拿到现在不好用了，但是中国人的新的生活方式还在变化当中，没有沉淀下来属于中国人的生活忙事，基于中国人的生活方式和设计是很难的。为什么中式的元素现在所有的设计师用起来都很谨慎，尤其是设计当代产品的时候，只要这个东西放上去就会觉得不好，批量化的东西都不好，现在卖的底梁化的产品都是比较国际化的设计思维，只有在大师系列里面有几个手工艺的东西会用一些中形式的元素，但是那个东西跟主流的品牌形象是不会主打的，主打的还是国际化的形象。

　　所以，我们为什么非常谨慎，这是一个很重要的原因。我也特别同意二维讲的，能够从一些生活方式里面找出一些东西，是代表中国人独有的生活方式的。有段时间，很热衷于建四合院，这就是脱离生活方式的。包括明朝的家具，那时候中国人讲究的是理学，讲的是父子君臣、强调等级，要正襟危坐，拿到现在坐着是不舒服的。有一个沙发，他从各方面都不是搬几个符号，是现代的设计。

　　郦波：这三个表，有一个是香奈儿，这几个怎么样。

　　孙磊：这不能叫中式的设计，只有中式的设计。

　　金坚：现在这种生活方式还没成。

　　孙磊：新中式的设计是新的中国设计师的思维方式。

　　姜臻炜：我年纪比较小，是80后的，最近做的一些项目是跟90后在玩。他们有一个新的名词叫二次元，刚好前两天，我在公司搞了一个48小时的创意活动，里面有一个题目叫跨界、颠覆传统。中间有一个小组的人玩了一个游戏叫传统雕刻的颠覆性的玩法，他们调研资料的时候发现有一个2000人的雕刻群，全是90后，里面雕刻的东西都是二次元的。在我看来，现在已经有很多潜移默化的变革，新的一代人的生活方式和老祖宗的技能怎么传承，都发生了一些脉络性的变革，他们的生活方式开始有一些自己的定向的标准。回到商业本质来说，现在的中国设计师特别厉害的地方是包容性特别强，因为中国的地域特性导致每个地区、每个领域的消费者他的喜欢、爱好都不一样，所以针对每个地方设计的东西都不一样。你很喜欢那个充电宝，因为中国人发现电不够用，90%的移动电源都是中国人做的。有一种是长期旅行的人用的，可以一周都不用充电，2万毫安，这是上飞机的条件，这是中国人的智慧。所谓的设计师，不能仅仅定位为我们这种，我觉得每个企业家，每个发明者，每个商业运作人都算是设计师。

　　郦波：他在做产品的时候已经帮你设计了未来的生活方式。

　　姜臻炜：所以实际情况下会碰到什么问题，是不是有这个刚需，有刚需和高频才会产生价值。老祖宗的造诣都是很难批量化的，可能面对淘汰是没有办法的办法，是自然界的淘汰规律，现在的人越来越多。刚才冯总讲的精神上的东西更多的是包容，因为中国人群很多，喜欢的东西很多，可以做类似中式的，可以做简洁的，有些人就是喜欢传统的，我认为都没有错。

　　郦波：你的意思是新中式并不是要在里面感受到是中国的，确实刚才这种移动电源发明也是有道理的。就像说苹果是美国人做的，难道就是未来美国人的设计吗？它只是找到了现在生活方式的契合度，尽管这次做得很不错，但是还是要买。为什么我拿这个电源过来，因为我在找的时候我最后选中的，我当时打电话那个要不要再配一跟线，他说要，我就不想要了。我们去出差最大的问题就是没电，有一次我跟他们分开了，手机没电了，又分开了。像现在的用电量，尤其是在国外或者是出差的时候，用电量很大，有一次我的飞机晚点最长晚12个小时，有时候是晚几个小时，这时候就会玩手机，就会发现充电宝已经没电了。我要再给它充电去哪里呢？有一次我打开我的电脑，再插到电脑上，所以它真的解决了跟多的东西，有时候去酒店插座也很少，所以它可以直接去充电。我们现在去酒店都希望旁边有一个USB的插口，可以直接接USB就很方便，一翻开有两根就全都实现了。而且给它充的时候就不能给手机充，这可以实现同步。

　　虽然它没有任何的中国元素，但是它是符合我们的时代生活方式的。新中式不一定要一看上去就是，但是要看起来有意境。

　　孙磊：华为的手机可以给苹果充电的，它可以当充电宝。

　　姜臻炜：这叫逆向充电，华为现在出的最新的手表预订量已经超过了200万台了，市面上也有一些人在做，华为思考的层次比较深，直接跟迪士尼他们做了一大堆，还留了很多的后招，上面有一些小配件可以换，上面的元素没有中国的，但是是一些中国的小智慧，买了第一代的人会持续的买小配件。

　　孙磊：这很重要，中国式的思维很重要，就是只有基于中国人的生活中国方式和对中国客户的洞察才会了解，包括小米的APP设计也是一样的。外国人是永远想不到这些点的，只有是中式的思维的才可以。只要设计师是中国人，在中国生活的，你的血液里面，或者是DNA带着这样的生活方式就是新中式的，不体现在符号上也会体现在思维上。

　　冯羽：就像我们做空间设计那断，有一个人去世，我就很反感，我觉得外国人永远做不了中国人的东西，中国人也做不了外国人的东西，就看你吃什么奶。

　　郦波：现在我们一讲新中式就会想到大家都会想到的场景和画面。

　　孙磊：最简单的，中国的女性生完孩子就坐月子，美国人就不用，这就是生活方式的不同，外国人用刀叉，我们围着圆桌拿着筷子吃饭。

　　郦波：所以有时候我们做桌子的时候，中间有一个位，一掀开还有一个火锅的位子，中国人团坐吃火锅还是很厉害的。

　　王黑龙：我觉得新中式的是西方语境下的商业，比方说王冬龄，他跟我的关系很不错，我家里面有很多他的字，我对这行也很了解。这个作品看一个局部，更像是在大学里面练狂草的做废的字，成为一种符号化的东西，这是一种西方语境下的，跟自动主义，行为画派的理论，在画之前不知道我要画什么，画完了后才知道我干了什么。通过这种巧妙的做法，把中国的狂草的东西跟西方的方式接上，再通过放大的做法，变成现代艺术的符号，这是很典型的。这是一种，还有徐冰的天书，也是通过符号学的解读，用中国字的壁画造出一些不存在的字，这也放在西方的语境下做的东西，通过这个对西方文化的解读。另外就是消费者跟商业者的差异，需要这个定义。

　　第二个，西洋人眼中的中国味，刚才举的例子都是当代的，这就是某种程度的图案化和装饰画的元素，这是一种返现代的方式，这就是西洋人眼中的中国味。我完全同意你们刚才说的观点，就是文化自信的东西，我的理解它可能是反的，是缺乏文化自信的表现，它想通过西方人，或者是通过建立的顺序，在这个顺序下获得肯定。我们在前面走欧风，欧风完了后面是东南风，最后是本土的风。所以一般讲到新中式就会觉得不舒服，我不是下一个死的定义，至少这是目前的产品，所谓的新中式再有风格，可能坐不上去，很不舒服，衣服的感觉不错，也很有特点和品味，一穿最觉得不对劲。我上过好几次当，国内的品牌，觉得不错，价格也不便宜，买回来就会很后悔，又走眼了。

　　这些风刮完了，对新中式还有一个解读的方式，出了西洋又下了东洋。整个线看下来，还有一条线是一条比较低级的线，台湾的101这些，把所有的中国的符号非常恶俗的符号化放大，是一个超长的尺度，满足政客和没有文化的领导人的嗜好。所以这是很悲哀的事情，对中国文化的解读就是这几种情况。还有从中国的宫廷里面的画，用中国的工具画西洋画，产生了一种很奇怪的怪胎，还有西洋的贵族圈里面流行的遥远的东方有这样的异国的情调，弄过来这样的装饰性的东西，到现在在跳蚤市场上或者是在欧洲都可以看到广州定制的东西，这是很奇特的嫁接。劳斯来斯这样的东西一看很华丽，但是很不舒服，跟生活方式不一样。

　　郦波：其实刚才劳斯来斯的车你是不喜欢的，我来看我还是喜欢的，因为我觉得他挖掘了中国很传统的工艺，就是丝绸和刺绣，用一种新的载体和表现方式，你不说他是刺绣，是墙纸也行，我觉得激活了一些老的传统，告诉大家，其实老的传统跟一些新的空间和方式嫁接的时候会产生新的内容，我喜欢他或者不喜欢他。就像我们以前年轻的时候，大家都不喝茶，现在年纪大了，喝茶也接受了，用一种新的方式激活了老的传统，不是我们看到的屏风、扇面、围巾，如果我们前面看到的一些毛猴这样的东西，他们也可以用一种新的方式激活。就像我们现在做的慈善活动，我们现在一直做设计师拍卖，我们能不能用一些设计师的力量帮助一些传统的手工艺的东西激活，这种生活方式带来的表现是不是也是一种方向。

　　为什么我把这个车放出来，现在买这个我也不喜欢。但是，给我的感觉是我感觉到一阵很清新的风扑面而来，现在非常少人做这个事情，他们做了这样的新的构想。刚才王老师说的意向非常的简单，新中式可能是商业概念，不是固有存在或者是必须达到的概念，既然我们做的是商业旧年，我们应该更多的考虑到体验性和实用性。比如说一件衣服很中国，如果没有西装好看宁愿不穿，就是这样的表象，就是从商业的概念转到实际上意向型的概念是有度的，我们要把握好这个度。这里还有生产商，生产企业会怎么看新中式的表象？

　　左一：于黎曼

　　于黎曼：我觉得大家说得挺有意思的，我们接了很多项目，比如说手表等各方面的东西。我们在米兰做展览，当时在很短的时间邀请了全国的人，我们是去做策展人，当时不知道邀请谁的作品去。大家都不知道微博什么时候最热，现在是微信最热，微博最热的时候是2012年，我也不认识其他人，那时候认识一些大师级别的，那时候很简单的工作方法就是看所有人的好友圈，微博有一个分类，我会把好友分类，我会把家具一类做一个复制，发邮件打电话。所以在10多天内就收了很多国内设计师艺术家的简历。后来出去后，好多意大利的主办方的领导，那时候做了一个报道，报道的标题就叫《他们离我们还有多远》。第三年去的时候，意大利主办方的领导又去看了展览两次，第二次去看的时候是做的一个座谈，觉得挺好，意大利的主展馆很排斥中国人，他们当时说很好是因为这几年看多了中国人的设计，中国人的设计做得不错，但是还是离得很远，因为这不能代表自己的设计方式，现在打开自己的衣橱，我结婚的时候，都是缎面的旗袍。中国人是很有传世观的，我们坐在这里是会觉得很欣赏的，包括我们成立研究院，到底叫什么名字也有争议，企业应该是有社会观的，领导觉得如果我们要花钱跟媒体一块做点事，应该做点什么，很多时候企业说要传播品牌，品牌就是人的态度，到底什么是新中式的都是不一样的。太多的群体需要搭上一个标签，你在卖的是什么概念，包括我觉得设计师也面临着一个问题。

　　设计师为了这10年、20年的中国发展付出了很大的精力和心血，但是没有人做记录，没有人为当下做记录，如果我们持续的做一个概念就变成了一个中式的概念，没有什么概念。很多年前，我有一个老师，他很好，他给我们上产品课，说一堆甲方找他做手机，大概是2000多年手机刚兴起，然后这个老师就把所有的甲方都骂走了，你能告诉我一个答案就给我做，因为这个东西出来就会有污染。中国这么多手机，是最不缺手机的。比如说他做音响做了4年就不做了，没有对手就不做了。后来做了一个唱片机，唱片机获得了欧洲的各个金奖，这是他的第一台的唱片机，还有他做的手表。他是一种东方人的思考忙事，比如说外国人为什么会收藏他的，只有一个原因就是他的思维性和创新，外国人做唱片及听过一点会知道，有一个滑臂，就会有美妙的声音。

　　石老师作为一个个人设计师，他没有理由要求你出一个这样的东西，比如说光一个盖就要50万100万，中间用陶瓷，在上下级做磁悬浮，就能保证在旋转的时候可以保证殷质，形式只是附着在功能、使用性包括音感、包括产品的气质之后的表达而已。

　　孙磊：还是做一点中国元素的。

　　于黎曼：但是那个时候，刚才也说了设计师要有时空性，那时候还没有新中式，那时候太早了。刚才郦波老师举行了一个茶话会也挺新中式的，我们大家也都不陌生。退很远来讲，我们既排斥新中式，我们又都是新中式。

　　郦波：于总已经把新中式作为美好的遗产固定下来了，在若干年后，今天说的很多东西都是中式了，就不是新中式了。

　　于黎曼：可能还有新新中式，还有印象派，后中式的。

　　郦波：上面还有灯具，你们在经营过程中，像这样一个新中式的灯具，我们把它叫新中式，这有点像中国的两个东西，一个是盖饭的笼子，我们在生活过程中，这些东西跟社会会结合还是脱节？

　　徐乐明：我讲讲市场，看到这款灯的感觉，安全是按照中国的传统转移，没有任何中国的符号，所以我觉得，所有的市场做的应该是主流市场，而不是小市场，是大众能接受的市场，这里面设计用的是中国的传统工艺，他用的不是竹子的本色，是用的加工后的颜色，可以使他走进更多的家庭和空间，这是厂家要做的市场。

　　郦波：我们在研究的时候也要研究竹子如何为更多的人所接受，我们当时也说要如何才能为更多的人所接受，我们在想能不能是白色的，或者是其他颜色的，我们发现不同的颜色在一起后才会好搭，包括这个灯笼我在项目中也用了，是跟游泳池放在一起。中国人有挂灯笼的概念，把灯笼挂上去就会很奇怪，我们够把他现在出来作为像灯笼一样的东西，做一个游泳池，出来的结果是比较有意思的碰撞。我拿出这个灯，我想问一下，设计师是这样看这个问题的，在市场上，它又能赢来什么样的市场，我觉得所有的设计应该为市场所接受或者是引领，让他们更加的包容，更加的融入，当时有一个项目用了后，有一个朋友说这个灯今天看到了，但是跟我想象的差很远，而不是说这个灯我很喜欢，但是不同的人不同的市场会怎么看是不一样的。

　　许乐明：我觉得设计很多是一个国际化的概念和产品，设计师是想把中国的产品推到全世界，作用设计师是为企业着想，能不能卖，能不能为大众所接受，这才决定了产品能不能成功，一个主流的艺术品也要为主流所接受，最终还是要服务大众，为大众接受，否则的话定就行了，我们希望所有的东西量产，设计的最后还是服务人。他的设计最精妙的地方就是用中国的元素推到所有人都能用，设计中有中国元素，但是没有强烈的中国符号，我觉得这样设计是很棒的。

　　郦波：我问一个很实际的问题，您会不会把这样的灯推向市场。

　　许乐明：我们会的。

　　郦波：那我们就趁热打铁，我们做这个活动，最后可能会形成一个展览或者是一本书，我们当时也在聊，就是把以前的东西放出来展一展，冯羽老师用竹子做的东西也得了金奖。我们把这些东西拿出来后，我们前面谈了很多，有从中国的思维，有从意向的，还有商业概念的代名词，这么多的东西出来后，比较有指向性，这个出来后，我们的设计师如果有兴趣的话，比如说我们参与沙龙，这些有兴趣的设计师经过我们大家的碰撞探讨出来的产品，有设计到灯具和家具的，看许总和于总能不能实现，最后大家做的东西，我们看到一个表象，我们能不能做一些东西把这些东西变成一件产品，或一个空间，做一个展览。这时候，所有的东西，不一定能告诉大家什么是新中式，但是可能在后中式的时候，大家一看，他们当时说的东西已经有了一个具体体现的总结。

　　许乐明：我们作为厂家来说，我们永远是支持中国设计的，我们也希望中国的设计能走向世界。

　　左一：孙磊，右一：许乐明

　　郦波：我们发一个邀请，冯羽老师、姜臻炜老师等，有各种概念的就拿出来，不一定要做家具，可以发散一下，各种各样的，比如说服装，这些都是深入生活的方方面面。在闽南展上，有很多服装设计师设计的家具非常的畅销，它从另外的表象的层面带给我们很新的东西，跟我们现在看到的家具是很不一样的东西，所以我们可以从这些方面，生产商也好，设计师也好，我们可以从新的角度，用实际的东西展现出来。许总和于总都认可了，那我们就抓紧时间做一个，大家可以一人做一件或者是两个人合作一件，比如说你觉得你的想法，这样的东西，我们用一个具体的产品来表现一下，有这么优秀的厂家来实现，就是我们这个展览。时间关系，我们进入下面的概念。

　　直播〡新中式研究院之“品茶话设计”沙龙X

　　论题二：在当代，我们需要怎样的“新”“中式”设计呢？是一种追求颜值的表现方式？还是一种全新表述的生活方式？

　　郦波：从四合院到高楼大厦，在短短的时间内发生的，可能人的生活方式已经发生了变化，但是在这样变化的时候我们应该怎么来看待新中式的设计，是追求颜值还是全新的生活方式，这是一个研讨方向。

　　这是一个大家都非常熟悉的酒店，很多人会把它作为一个高端中国酒店的代表。这个我也住过几天，是一个网络设计师的作品，在国内也引起了很多的反向。一看就是新中式的，我们也别管是谁设计的，它带给我们的就是这种感觉，瓦顶、还有灰色调的东西都是不同的东西。这是LV的展示，可以放上各种各样的展品。

　　还有一个非常有名的设计品牌，是完全不一样的表象，但是跟新中式的感觉是不一样的。这里是一个深圳的豪宅，他们做了一个新中式的样板间，这个样板间跟前面看的又不一样，完全是用一个金属的屏风，用一个中式的摆放和对称来做的新中式的摆放的空间。

　　这是来自香港的大家非常熟知的设计师做的，做了一个酒店，这个墙跟新中式没什么关系，大家色彩搭配和方式带给我们一种骨子里面的思维，但是是用全新的方式说出来，这是大家都非常清楚的酒店。中国的园林的互动或者是移步借景的概念非常的充分，这个床显然跟中式没太大的关系。换过来，同样的装修，两个酒店是完全不一样的，就是一个中国概念的表象，隔壁的该娘可能打破了正常的思维，是一个长板凳的概念，用新的方式来表现，有各种的表现方式植入进来。

　　很多我们现在概念的新中式，中国很多的业主，比如说酒店在选业主的时候他会问你做过多少酒店，做过哪些酒店。在这种业态形态下选择出的很多设计师做的东西给我们的感觉是中式的概念都是一样的，大家都在用接近的手法来表现事物。我们看到很多不同的图象的时候，往往设计师不一定是室内设计师或者是专做酒店的，也许有产品的，也许有服装的，各种各样不同的做出来。但是中式的是不是就是灰色调或者是瓦顶的就是灰色。

　　这个设计中的图案是用打孔的方式做的，做了一个新中式的餐厅，这跟我们现在看到的中式的酒店，他们带给我们很多中式的酒店的生活方式，这是一个别墅喝茶或者是打麻将的空间，用光来做表象，椅子做得很舒服，有美式的因素，园林有点中也有点不中。

　　这是我的一个朋友做的片皮鸭餐厅，全聚德店有很多老北京画的梁，新加坡的不能说不中国，但是里面有很多中国的东西在里面，全红的表象带给我们的是一个完全不一样的东西，刚才我们看了很多新中式的空间，每种人群，每个方向都有不同的表述。在这种概念下，我们今天来谈空间和建筑怎么做新中式，用语言表达很空泛，我们也做了一个很实际的东西给大家看。

　　下面的图片是一个70年代的老房子，是老一辈革命家下塌和工作的地方，现在已经荒废了，但是它承载了一代人的美好回忆，并不是我们现在看的老房子一样的。既然它承载了这样美好的回忆，有人说可以把它改造成一个可以出售的别墅或者是酒店，但是它不是卖给你，是酒店的形式。我们看了这些图片后，我们用各自职业的范畴去规划一下这个新中式的研究方向是怎么样的，比如说这个区域让你打算你会怎么安排，会放哪些功能，新的中国方式可能要符合我们的生活习惯，要不要放这些功能，用什么方式来表现新中式，是不是弄一个老宅子或者是什么，或者是用劳斯来斯把中国传统的工艺加进来，焕发新生，我们有各种各样的方法来解读。比如说怎么选家具，到底要不要假如环境或者是要不要考虑可持续的问题，我们简单的做一个介绍。

　　这是一个串联的平面，我们可以看到，中间是中空的，有一点像一个四合院，以前就是一个回廊，一间一间的进，每个都不一样。我们来看一下这个老房子，很老，周围的园林还是不错的，那个地方有大树还有湖面景观，还有琉璃瓦和琉璃的扶手，他的墙都不是用框架结构，是用石头堆上来的。一楼跟二楼的关系就是一个回廊加一个屋顶，回廊中间有一个平面中空，有点像四合院中间空了一块天，又比天景大。右下角这边是一个平台，右边的图是可以从后面的房子直接走到很宽的地方来，这是一些细节，一些廊道还有屋顶的细节。这个柱子是石头的，楼梯是上下错落的，就是记忆中的老的度假村的概念。如果说我要把这样的地方改成一个可以出售的别墅酒店，可以做酒店，如果看中了也可以出售，你会怎么考虑。是一间间的做，做一些表象还是可以分成几间房或者是几栋，连起来或分开。

　　我们在座的不一定是室内设计师或者是建筑设计师，但是每个人都有使用房子的经验，都有住酒店的经历，大家可以发散思维谈一下，这个地方你是业主也好，买他的人也好，你会怎么看待这样的空间，如果是要注入中国人的生活方式的地方应该怎么注入，应该关注什么地方？

　　于黎曼：它可以是一个酒店是吗？

　　郦波：可以做酒店，也可以卖给你。为我们我会这样设定，如果这个地方我自己卖下来，那我买下来做什么，生活方式怎么植入，这肯定是中国的建筑，虽然不是现在这么的中国，有这么大的文化的植入感，但是承载了我们那时候的记忆。

　　孙磊：现在长什么样？

　　郦波：就长刚才放的这样。

　　姜臻炜：地方在哪里？

　　郦波：深圳。

　　姜臻炜：地段决定很多事情。

　　孙磊：在哪、谁用、怎么用得很重要。

　　郦波：假如说是你用？孙老师来深圳最早，你怎么看存在于深圳70年代的美好回忆的空间？

　　孙磊：如果在香蜜湖对面有这个就不得了了。

　　金坚：其实它的功能写很重要，是拿来渡假还是住不一样。

　　于黎曼：现在设计到土权扭转，北京也有很多原有的工业厂房，北京现在特别多，北京市政府要从原有的中心区迁到通州，原来好的厂房都变成园区了，体量稍微大一点。还有很多体量很小的，是国有资产的空间，后期怎么运营的问题。可能承载的问题会很多，在帮他设计商业模式的时候，我不仅仅是是给你设计，是给你可以生存的商业模式。

　　郦波：为什么我们没有把它固定下来怎么讨论，是一个酒店还是渡假酒店，还是怎么共同居住。也许不是做酒店，可能是几个朋友联合居住的地方，怎么改造一下。这样的存在记忆的空间，如果我们把它拿来用，我是怎么看待现代的生活的。如果这个空间按我之前定义，可出售的别墅酒店。我会首先考虑到它是一个四和院合围的概念，可能我会保留合围的元素在里面，这是它的特点，在深圳这种地方，以合为概念的结构比较少，既然是一个特点拿出来比较难，我们会合成若干栋，中间的楼梯也没有。我觉得这个地方我不会拿来作为第一居所，来这里住也是因为这周围的环境或者是来深圳要找这样的体验。其实我把它作为一个养心的地方，刚才我说了，周围的环境，还有周围的树木不是一两年长成的，前面有古井这些东西。我就要考虑到，这个房子作为酒店，他是可以租给你拿来不作为商务用户的，有可能我租下来，酒店有很多间房间，左边可能隔成4个房，这4个房可能在这个酒店里面我可能会考虑这个房有4个或者是5个，可能会有一帮朋友或者是家里面的亲戚来住一段时间，住的这一段时间里面，这里面的安置和设计对我来说很重要。

　　第一个，我保留天井，现在我们的房子跟这样不一样，我们想要天井是想把四合院给我们带来的东西做一个重新的复制或者是规划。在这个时候，不同的朋友在这个地方，在不同的房间，在不同的时段出来相聚，他们可以做渡假的事，这个房子所代表的特性的消费和我所要植入的中式的概念是不一样的。如果我做这个，我从设计师的角度，可能这几套房子，我隔成不同的房子后表象是不一样的，可能可以换着住，这时候我在里面植入的是什么方式，所有的方式就是你来到这里，大家是很蓝的，但是也可以合围的聚在一起。以前我们在高楼大厦里面没办法做的事情搬到这里来实现，把中国人带有回忆和记忆的生活方式重新实现。这里面可能不会把家庭琐碎的东西放在第一位，可能会把提升话题的东西放在第一位植入，可能我在打造一个东西的时候，要看它具体的经营方式和生活方式所引导的东西。

　　前面我放了各种各样的新中式的生活空间，其实就是在不同的空间里面为什么要做这样的空间，不是因为这样的表象就是新中式的发展方向，而是我怎么使用，或者满足不同的消费和人群，可能在使用的时候还是提升用户体验和价值。可能在做设计之前，我考虑的更多的可能是我这个生活时代人群的需求，再来设计所有的功能动线和所有的规划的点。我买了这个房子后，是要把它拿来作为具体的使用目标而产生的，所以说把它做成不一样的格局和表现方式，可能这个房做成全青花的，可能下一个房做成另外的。在作为酒店的时候可以吸引不同的人群，过不一样的有别于正常生活的概念的空间。作为一个渡假酒店，来这里体验到一种完全不一样的东西的时候，意义就不一样。

　　我们今天在这个老房子，也可以做成设计型的，这跟我们的日常生活是不一样的，我可能不会吧它作为我的第一生活场所。如果我来做这个，可能是基于我的消费体验或者是用户体验来实现的设计。

　　王黑龙：你让大家来发表设想，要有一个很清晰的前提，做室内及空间不是一件产品，比较复杂，就像你讲的商业模式，要把确定的东西落地。这个商业模式有没有确定，是做渡假的还是会所还是精品酒店，模式要确定。风格可以说是要中国风格的，你的客房数要容纳多少人都要确定的要求，这是商业上面的。再就是对本身的建筑上面，你的结构上允许动到什么程度，是在原结构的基础上做调整还是可以拆完。

　　郦波：我想看的是你会不会保留，还是彻底改变，还是在保留的基础上做改变。我们在拿到这样的东西的时候，你认为你可能会怎么样去使用它，我没有界定它一定是渡假酒店或者是什么。这代表了你对生活方式的看法。

　　王黑龙：现在我们可以找到一个共同点，你想做一个中国味道的，中国风格的东西。我们首先要找中国建筑的特性，中国的建筑跟西方建筑的区别，比如说西洋的建筑是一个凝聚的东西，跟中国建筑有一个很大的区别就是一个凝固的东西，比如说凝聚的音乐强调的是从外往里看，强调的是立面，要彰显这个。中国的建筑是不一样的，是内向的，是往外看，格局是开放的，强调的是时间感和线型，流动性，整个构造的思维方式都是线性的，跟西方的面是不一样的。基于这点，如果想做一个中式的，按照这个，中间的平面是要保留的，中国的建筑很有意思，中国的家具也一样，就是要把房子缩小，变成另外的器物，椅子就是可以做的。如果是做家的概念，中国人特别强调空间，这是最核心的东西，所以说你讲的庭院是必须要保留的，庭是中国文化里面很重要的东西，中国人强调跟自然界的关系，但是这种自然又不是没有安全感的，是通过人工的方式围合起来，独自享用的，比较安静的交流空间，是小范围的。

　　所以这里面有很多自然的元素，也有很多是人工造成的，我觉得这是中国一个比较基本的。

　　郦波：比如说作为渡假型的酒店，如果你做新中式的探求，你会保留吗？还是改变还是彻底的推翻，它只是一个时代的记忆。

　　王黑龙：因为对这个地方不是很了解，做空间设计要考虑复合性、综合性的东西，比如说这个地方有很多的记忆，历史传承和引进的价值可能要保留。如果这些东西不是很重要的，当然要拆掉，如果是前者就要保留一些东西，比如说留在那里的柱子要保留，比如说一些岭南式的栏杆可以保留，这些东西是比较简陋的，比较经济的，是早期的70年代的，跟那时候的经济水准有关，生活方式也有很多的限制，可以保留一些符号性的东西。

　　郦波：这里面有一个问题，很多设计师做改造的时候是强调一点都不动的，我们只是做一些重新的微调、或者是做一些软装。我们对待老房子改造的时候我们应该是怎么样来取舍，这其实是一个很表象性的东西。

　　王黑龙：我觉得意大利做得就很好的，很多的老建筑是不能动的，但是走进去看是新的，花很多的钱，里面现代人的生活方式和使用风格重新构架，内部的结果重新做，欧洲很多都是这样的方式，或者是在建筑立面保留一块多少年前的，香港也有这样的，前提是要有价值。

　　金坚：前提是那个本身就比较漂亮。

　　孙磊：你说的那种，本身就是好东西，留着有价值，如果本身就不是什么好东西，不是留多少年就好了。

　　金坚：建筑就是有一个历史，有一个城市的纹脉。

　　郦波：孙老师，如果说我们不做什么改变，只是内部用国外的方式，里面做了全新的改造，这个酒店你来选择的话，你有选择的道理吗？比如说我去周庄，我当时就想他做了一个新的表象，我去体验一下，这个地方会不会带给你这种感觉和欲望？

　　王黑龙：如果环境好还是有用。

　　郦波：就是说其实是因为环境。

　　王黑龙：你说邓小平住过我没兴趣。

　　郦波：我为什么把这个拿出来呢？有些业主会认为它就是深圳最老的东西，我们今天探讨的是新中式的研究方向，有些是业主需要的，有些是设计师想要去打造的，这两者是有冲突的，我们今天是作为设计师来谈这个东西，因为窗、石头和瓦，真正有记忆的就是瓦，可能有些业主不这么认为。这时候，我们是不是应该讲一下瓦房子应该怎么改造，有一些买下民房，改成设计型的酒店，完全的留者，里面做一些新的家具，但是你会住吗？现在微信上面有跟多，我估计大家搞产品设计可能不一定看这方面的微信，有一些建筑师就会改造，都没变，就是把房子里面做一些规划和变化，马厩和农舍其实跟国外的建筑没什么等号，没太多的记忆。但是这种引导可能会让大家觉得这就是新中式的表象，就是我们要对老的东西进行改造的时候要把它留下来做小的东西的植入。我今天没放图片，因为指向性太强了，我想保留的面是，我们我在把改造放出来的时候，他们应该怎么看这个事情。

　　孙磊：这个东西要不要保留是从价值。

　　金坚：如果从建筑的方式保留，我建议保留局部，有一个片断的记忆就可以了。

　　孙磊：华侨城的洲际酒店留了一个就很好了。

　　金坚：比如说留一个门洞，其他的就全部保留下来，我觉得它没有价值。

　　郦波：我们也不是单纯的谈保留，这个地方要不要保留，如果保留怎么做，不保留怎么做，我们在不保留的情况下，以最好的方式表现怎么表现。如果全新打造的时候应该是什么样表现方式？

　　金坚：我也同意景观的保留。

　　王黑龙：就是模式不确定。

　　孙磊：因为所有的这种东西首先是功能性，功能性这方面留了一个大平面就没法聊了，如果宽泛的聊可能性太多。

　　许乐明：作为一个设计类型的酒店还是很吸引人的，从中国5000年历史下，唐宋元明清都是很模糊的，如果我们可以很清晰的传达唐明元清等的空间，这样对消费者来说会想去体验不同的空间，不同的年代，会有不同的表现手法和设计手法。唐代的空间感觉是什么样的，大家从来没有去现场体验过，中式的文化真的没有具体到哪个朝代具体的装饰空间真的是没有的，你做得再好都有人比你做得好，没有其他的方式去吸引大众，我觉得应该用一个全新的方式去吸引大家，让大家去体验一下。

　　孙磊：现在是不是酒店也没定。

　　郦波：可以出售的别墅酒店。

　　冯羽：功能定位成酒店的话，我刚看了图片，对这种老的建筑，说老也不老，但是又有点年头，就看你怎么看待，每个人看待的方式不一样。很简单，就拿现在农村的村落改造也是仁者见仁，智者见智，不能说破破烂烂的东西就不好，取决于个人的生活爱好生活方式的不同，刚才这种建筑两层，如果我要来做会最大化的结合自然，能否把所有对外的关系，有些时候全打开，有时候全关住，我觉得要留住自然。至于理念，如果外面做好了，里面舒适就行，这种融在自然里面的建筑应该是适度的改造，这个度也确实挺难的，不能说该做完了里面住得不舒服，我觉得他最大的点就是可以跟自然最大化的融合。

　　郦波：其实我们刚才前面是看了很多各种各样的中式的空间，其实各种各样的中式的空间现在有些东西，比如说大家表现的方法和手段各不一样。如果说作为一个可出售的别墅酒店，那你会怎么来走偏向，方向往哪里引。这两个表现的结果是完全不一样的，你会怎么配合这个地方和房子。

　　孙磊：研究你的目标群体，将来是酒店或者是别墅也好，主要想卖给谁，想吸引什么样的客人来住这很重要，就是说到底是90后的小年轻还是中青年。

　　郦波：是这样的，我希望每个人自己去设定，现在不把它单独的设定，比如说一些成功人士，需要找一个带给它不一样的酒店来渡假或聚会，或者把它买下来作为收藏的地方，你会怎么来打造它。我们的新中式用这种方式表现后，是用高颜值的表现还是生活方式的表现？

　　孙磊：你刚才说的目标群体后面的肯定不符，它肯定是希望比较收敛的，不是这种大红色的，可能是比较符合中国人的中庸之道的，相对比较沉稳的。

　　郦波：这样的呢？

　　王黑龙：这个不行，这是年轻人的。

　　冯羽：每个风格针对每个客户不一样。

　　金坚：如果要买，是投资型的还是自助型的，如果你做得很好，可能我会去买，可能我一年里面就住一两次，别的时间就给别人住，未来可能年轻人会喜欢。你这个主题可售型的酒店肯定是适合各种人群的。另外，我刚才说了，它可以有一个主题，每个房间的风格可以不一样，你可以有不同的选择，因为里卖的人不一样，有些人对商业的经营不一样，我是60年代的，你是90后的，我不可能一年住在这里。我买下来作为投资型的，未来的三四十年就是00后、90后的消费时代，每个人的模式不一样。

　　郦波：其实很多建筑的中式的酒店都是这样的总表象，一个是灰色调，一个是青灰色调，一个是瓦顶或者是大木梁，那这个是不是我们现在就要追求的东西？有一点，它相对来说更加稳重。

　　金坚：关键是消费群体，我们有很好的愿望，我们的土壤还不行，你搞的很新的东西但是没有被接受。

　　王黑龙：设计师不是做艺术，虽然从价值观上，我并不是对目前所讲的新中式有很高的评价，但是作为商业，设计本身是商业链条的一个环节，我不排斥它。因为本身是做这个的，不好排斥。现在我们讲设计的东西，就是要讲对象需要什么。比如说刚才的这个，那种所谓的时尚实际上是重口味的，这种重口味在比较年轻的层面，对整个世界的认知还相对比较浅，还没更多的积淀的时候可能需要一些更时尚的东西，但是我过了这个年纪，可能需要一些含蓄的东西，不搞张扬的东西。

　　王黑龙：我不管这是谁做的，我不反对这种，我希望风格是多样化的，这也是一种时尚，我也很接受和喜欢。相对中国人所谓的新中式，我更愿意外国人的，就是外国人眼里看到的中国味道，因为他是肆无忌惮的，没有任何的约束，我更喜欢看这样的东西，而不是我们自己在揣摩西方人的眼光，这是不一样的，而且它更贴合现代人的生活，所以我更喜欢西方人所做出来的中国味的东西。

　　郦波：现在评奖很多，我们可以看到，如果说中式结构能够获奖的，都是很强调结构空间的概念性的东西，刚才我为什么把空间完全放出来，我想看看每个人怎么界定这个东西，比如说这个空间不是我做的，这是国外的设计师做的，很多国外的设计师站在另外的角度，从外面来看这个东西的时候可以做出一些比较有趣的东西，一些我们从来没有感受到的，原来它可以是这样表现的，反而符合我们现代人的审美情趣。这带出一个概念，现在我们看到的酒店，我们想象中的东西，出现了这样的东西后，是不是我们的研究方向可以基于什么东西推断出来。我希望把大家的观点拉出来，没有哪个人规定了新中式就应该以什么为主，为什么我们看到的都是这样的？

　　金坚：这就是惯性思维。

　　郦波：既然我们看到的东西都是这样的，我们在做新中式建筑空间的时候，在保留或者是继承与否的时候，我们应该用什么方法和形式达到我们的目的。

　　金坚：老外是没有惯性的，他不带中国性，他觉得一个很现代的房子插两个中国梁就会觉得有中国的味道。我们从小生活在这种环境里，有一个惯性思维，很多90%的顾客群体做商业，顾客群体从小就认为中式就是这样的，认为你给我换一个不叫中式的，这个惯性思维是很难搭配的，然后我讲完了后它又回到老思维上去了。

　　郦波：我希望我们有一个研究的结果可以给大家展示出来。

　　金坚：我们做商业符合现在的80后和90后的审美。

　　孙磊：有时候想一想，如果让一个中国设计师设计日本风格的，或者是东南亚风格的，或者是东南亚风格的，你们对风格的把握跟日本的设计师、跟东南亚的设计师是不一样的。

　　姜臻炜：我觉得有个东西可以串联一下，智能家居和智能空间，不管装修得怎么样，科技性的使用习惯可以有。真正的市场状况是很多楼没人住，年轻人买不起房，有些人买了房又不愿意装修，因为要重新的埋线，如果要重新改造就会很好。前两天有一个接近100年的德国企业是专门做感应器的，空间感应器是装在上面的，可能有5台空调坐20个人，当你只有一个人进去的时候只会开那个区域的空调或者是这个区域的窗，可以感应到。

　　孙磊：这更接近设计，怎么为人的生活方式去想。

　　金坚：我们做智能家具也碰到一个问题，就是生活素养的问题，用了智能家具，有些人就是有钱，智能家具装好了，我们家有智能家具，很多人不会用。很多的智能家居是不用你自己操控的，我们去参观智能家居的体验，他说几点钟太阳出来了窗户会打开，音乐会响起，如果我晚上3点钟回来，早上7点钟窗帘打开那不是疯掉了。

　　孙磊：我觉得智能家居发展的难点就在这里，从消费者的角度，从完全不智能的，到不智能的，中间有一个弱者阶段。

　　姜臻炜：真正的智能化应该有自主行为，这叫人工智能，但是很难做到，特别是在一些老的房子里面。

　　金坚：我的房子我妈住他就不会用。

　　孙磊：真正的智能是人不用操作的。

　　姜臻炜：我刚好有调研过，万科在六七年前就已经植入智能家居了。我跟他们聊完，那栋楼的业主有百分之八九十客户把智能家居都拆了。

　　于黎曼：这和中国人的生活习惯是完全不一样的，比如说美国可以机器沏茶，这跟人的生活方式是完全不一样的。

　　金坚：我去参观了三星的展厅，我觉得很多东西是概念化的东西。

　　姜臻炜：看完也就那样。

　　于黎曼：比如说夏普很贵，他每年要跟联想出2个亿的智能开发费用，夏普的遥控器是联想出的，国家会让他做科技的研发，现在他们新研制的，他们都没听说过，广告投了4亿，前两天才卖了没多少。

　　金坚：我们餐厅三面墙有一个屏幕，下面4个投影机，一吃饭海浪出来了，4个投影机都没办法隐藏。餐厅就好象是坐在海中间吃饭，说这是智能，4个投影都没办法隐藏。

　　郦波：刚才讲的产品每个人都可以从自己的角度来讲对产品未来发展的方向或者是什么是产品的概念，有很多产品在产生，我们可以用中国人的思维反应到产品的概念里面。刚才这个环节其实我有一个小套，故意没说出来，其实有的人已经说了。这是一个很虚无缥渺的东西，你会发现我们在平时接到一个客户，我讲私人客户，他说我们家要搞装饰，我要喝茶，我说那我就给你做一个图片，我时候我做一个地中海或者是法式的乡村，他就觉得这个我也很喜欢。我刚才设定了一个虚无的空间，很多现在的未来新中式风格或者是现在的风格是用在业主上，他们在买产品的时候，做投资的时候是没有定性的。我把它集中在私人业主或者是空间业主上，他们喝茶他觉得美式的乡村很好，就做一个。就像这样是没有定性的，期初我们一坐下来，不管是产品设计师还是空间设计师还是生产商，大家会说这个空间有定性，有指向性的东西。我们看到的很多新中式的表象就是我们看到的这个，现在一说新中式大家都有一个图画，因为这个图画大家都是一样的，很多人你在问他需要什么方式的时候，他脑袋里都有一个图画。

　　沙龙大合影

　　今天我们不是来改造这个房子大家来做一个方案，而是跟所有的人，至少跟大家反应观点的时候，现在的生活方式已经发生了变化，有雾霾、手机和自动驾驶汽车，我们在做新的生活方式的表现空间的时候，我们要不要针对一个固定的原则，这是我们带出来的问题。如果不是的话，我们应该根据什么，其实大家都说了，应该根据实际政府的需求和需要，尽管它可能不是中式的，但是是我们需要的。比如说我们做日式的应该怎么做，上次我在杭州搞一个慈善义拍，结果他是跪在那里吃的，几个小时都是全站的。所以说我们做一个新中式我们应该怎么做，要把方向收回来。每个人讲的都对，代回来看我们前面放的智能手机和电脑，我们的生活现在跟智能已经非常的挂钩了，但是我们的空间跟它们怎么结合。

　　现在我们在做智能家具的研究，我想把中国人的思维用自然的方式跟我们的产品融合在一起，刚才讲了一点，这种智能的体验是符合现在的需求。比如说拿着一个平板来慢慢的找，这不是我们现在的方式。我们设定了很多东西，这些东西就是现在业主的心情，如果你用这种心情导致结果的时候，就是我们所见到的司空见惯的东西，我们应该用你所需要的方向做出适合当代中国人审美的生活忙事。

　　这是我做了一个小小的总结，大家有做产品、服装和市场的，大家不可能做室内空间的设计，但是恰恰这种东西广泛的存在。所以我们看到不的形式的复制，不同的人需要不同的东西，有些人需要彩色的，有些人需要时尚的，根据不同人的需要，我们做出不同的结果，这是我们未来的发展方向，我们未来会做出一个展览，我们会用一些方式，把今天想到的东西用具体的思路体现出来，这可能是今天我们做的小的沙龙总结，非常感谢大家来参加今天这个小小的聚会。